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主持人：您提到“三生教育”中的生活教育，具體在實踐中是怎樣推行的？如何評定它的實際效果？

羅崇敏：我推行的是教育價值的構(gòu)建。生命教育是基礎，生存教育是關(guān)鍵，生活教育是目標。在生活教育里面我們通過在學生的學習階段，通過書本知識的傳遞，還有通過切身的實踐感悟，或者是切身的體驗，然后對生活的追求有一種自覺的感悟。我們具體教育里面，一個是我們的教材，因為我們的教材從幼兒園到大學都有，通過教材的學習，案例的剖析。另外，我們請很多成功人士來學校里面做講座。這個成功人士既包括科學界的，也包括經(jīng)濟界的、政治界的，還包括我們民間的創(chuàng)業(yè)者。通過這樣一些形式，特別是我們幫助學生或者引導學生到企業(yè)去，到社區(qū)去，到農(nóng)村去，到一些機構(gòu)去，讓他親身去體驗，體驗生活，體驗工作，體驗那些成功人士的人生歷程，通過那么一些形式來進行教育。

主持人：聽您所說，這個三生教育確實有利于孩子的成長。我想問的是在現(xiàn)行的教育體制下一切評判的標準都是分數(shù)。您推行的這個三生教育家長和老師們是怎么看的？他們不擔心影響孩子的成績嗎？您不怕推行三生教育影響云南省的考試成績嗎？

羅崇敏：恰恰相反，三生教育在培養(yǎng)學生的興趣，培養(yǎng)學生的意志力，特別是培養(yǎng)學生的適應能力和創(chuàng)造能力方面起到促進作用。整個三生教育的推行實施，應該說有助于學生的快樂學習，健康成長。剛才說到的現(xiàn)在我們的評價制度改革還不到位的時候，往往以一個分數(shù)來歧視學生這個問題是存在的。但實際上三生教育推行好了，對學生勤奮地學習，快樂地學習，對學生的思維能力的鍛煉將會起到促進作用，不會影響學生的學習的。那么在這方面，我們的家長、老師、學生是很理解，很支持的。特別是小學、初中階段，包括高中階段的學生，老師和家長他們都非常支持這項事業(yè)。

主持人：今年的兩會您帶來了五個提議，其一個議案是“基本普及15年教育”的概念。這個是學前教育三年，義務教育九年和高中教育三年，為什么把高中教育而不是職業(yè)教育列入義務教育？目前高中教育以應試為導向，對于廣大學生，無緣與大學結(jié)緣的農(nóng)村學生來說，職業(yè)教育不更適用嗎？不更有用嗎？

羅崇敏：是的。我這一次提了五個建議，其中一個，我認為是很重要的建議，就是基本普及十五年教育的建議。所謂基本普及十五年教育的建議，有幾個含義。第一是基本，不是完全。第二，是普及教育，不是義務教育。第三，是一個普及過程，不是現(xiàn)實的普及目標。特別是它不是義務的，就意味著不是全免費，不是強制性的普及。所以，我提的是在全國通過十年的努力，實現(xiàn)基本普及十五年教育。那么所謂十五年剛才你說了，就是現(xiàn)在我們已經(jīng)完成的九年義務制教育，然后再加上學前三年，還有是初中后的高中階段的三年。那么普及十五年教育在高中階段就包括兩個方面，一個是普通高中，一個是職業(yè)高中，都包括在里面了。在普及十五年教育整個過程中，特別是在高中階段，我們必須要高度重視職業(yè)教育。

我們現(xiàn)在云南省委省政府高度重視中等職業(yè)教育，現(xiàn)在我們中等職業(yè)教育的學生達到60多萬。今年準備招收20多萬，就是普通高中和職業(yè)高中的學生比例是1：1左右?，F(xiàn)在我們在職業(yè)高中發(fā)展方面，一個我們組建職業(yè)教育集團，第二我們加強職教園區(qū)的建設，第三我們大力實施職教實訓基地建設工程，第四我們?nèi)婕訌娐殬I(yè)教育的管理，第五我們進一步完善和健全職業(yè)教育的一些體制和政策，特別是每個職業(yè)高中的學生，在校生一年補1500塊錢的生活費，這些政策我們都全面地貫徹落實。通過這些一些措施，來大力發(fā)展高中階段的職業(yè)教育，使職業(yè)教育始終適應家庭、社會、經(jīng)濟發(fā)展的需要。

主持人：您曾著力推動校長公選制，收效如何？您將如何深化這項改革？

羅崇敏：校長公選是我在紅河州履職的時候就積極主張大力推行的一項改革。實事求是地說，這項改革對選拔人才提高校長團體的素質(zhì)，加強學校管理，提高辦學的質(zhì)量和效益確實起了積極的促進作用。我們在推選校長公選的時候，還實施了一項政策，就是校長實行年薪制。所以總結(jié)校長公選、校長年薪制改革的經(jīng)驗，我認為在這個基礎上下一步要完善。比如說我們可以探索校長職級制，就是在中小學里面探索一級校長、二級校長、三級校長。

實行校長職級制以后，校長就可以自由地選擇。你是要任一級校長，還是二級校長，還是三級校長。不同的職級校長有不同的待遇，有不同的職責要求，有不同的業(yè)務水平的要求。這樣的話，我認為就像原來我們實施的教師的職級制一樣，用這樣的方式，用這樣的機制來選拔校長，任用校長，可能比校長一次性的公選更有意義。特別是校長公選了以后，任命了你是一級、二級、三級，任命了之后，再確定任期，任期滿了以后，你有了這個職級還可以到其他地方再進行聘任。

總之，這方面的改革，我們總結(jié)多年的經(jīng)驗應該還是進一步的深化。

主持人：您一向是以改革著稱，有人說您在紅河的改革是下改上不改。您喜歡挑戰(zhàn)，敢于冒險，注重方向感、節(jié)奏感、責任感。您擔不擔心您的改革措施，在您卸任以后“人走政息”？

羅崇敏：我認為我是一個有責任感的理智人也。我不管是在什么地方工作，所推進的改革都是以國家的憲法精神和國家的改革創(chuàng)新的精神相一致的。無非我就是在實踐這個層面抓住了一些機遇，進行了一些挑戰(zhàn)。我原來在紅河州所推動的七個方面的改革，經(jīng)濟體制改革，政治體制改革，文化體制改革，教育體制改革，衛(wèi)生體制改革，還有干部管理體制改革，等等。這些方面的改革，我始終認為方向不錯，卓有成效。改革使我所在的地區(qū)或者是所在的單位產(chǎn)生產(chǎn)生一種活力，產(chǎn)生一種創(chuàng)造力，產(chǎn)生一種凝聚力。通過這樣的改革，整合和調(diào)動了發(fā)展的要素，促進了發(fā)展和和諧，特別是增添了發(fā)展的活力。

所以對這些改革我無怨無悔，我始終認為我們要轉(zhuǎn)變思維方式，我們習慣說抓住機遇迎接挑戰(zhàn)，能不能轉(zhuǎn)變一下思維方式？我們要創(chuàng)造機遇，戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)。你迎接挑戰(zhàn)是被動的，我們要主動挑戰(zhàn)。主動挑戰(zhàn)就是要戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)。抓住機遇，表面上看是主動的，但實際上是被動的。你必須要創(chuàng)造機遇。所以，我們不能把好和快對立起來。我們要按胡錦濤總書記提出的科學發(fā)展觀所一再強調(diào)的又好又快地發(fā)展。所以，我認為最大的危機就是沒有危機，最大的風險就是不冒險。我不管是在什么崗位上履職，都十分注重它的方向感、節(jié)奏感、責任感，把握這大的方向不動搖。《論語》里面有句話叫臨事而懼，就是你面對要做的事情一定要有危機感、緊迫感、不能食味素餐（音）昏昏欲睡，不能做一天和尚撞擊一天鐘，不能這樣。一定要有明快的做法，務實的做法，圍繞確定的方向加快步伐，向前邁進。

所以我認為，我們的領(lǐng)導干部不管在什么領(lǐng)導崗位上，既是書寫那一個崗位的歷史，更是書寫自己的歷史。

所以，剛才你說到個人都在書寫個人的歷史，各個領(lǐng)導干部都在崗位上書寫那個崗位的歷史，我喜歡的是單耕身前事，不計身后評。你把身前該做的事情，把現(xiàn)在這個崗位上應該做的事情做了無怨無悔，很多事情你努力達不到目標，無怨無悔。你不努力沒有達到目標，終身遺憾。