羅姆尼奧巴馬都強(qiáng)調(diào)希望有好的中美關(guān)系

主持人陳璐：現(xiàn)在大屏幕出現(xiàn)是兩位候選人就美國和巴基斯坦的關(guān)系正在進(jìn)行一些辯論，我們回到現(xiàn)場關(guān)注一下。

自9.11以后，美國遭受了恐怖主義襲擊以后，美國國土安全一直是政府和民眾非常關(guān)心的話題之一。您認(rèn)為在未來，美國遭受最大的安全威脅是來自于哪些方面？

牛新春：剛才主持人問奧巴馬，奧巴馬說還是國際恐怖組織。我覺得看你怎么看這個(gè)問題，如果單純的從軍事安全的角度來說，我覺得奧巴馬說的是對(duì)的，有可能直接對(duì)美國進(jìn)行軍事打擊可能還是恐怖主義。傳統(tǒng)的大國，像俄羅斯、中國，包括中東現(xiàn)在跟美國敵對(duì)的國家，伊朗，包括東北亞的朝鮮，這些國家能夠直接對(duì)美國形成軍事威脅的可能性比較小。主持人問的是美國面臨最大的國家安全威脅，國家安全威脅不僅僅限以軍事打擊了，所以看你怎么看這個(gè)問題。當(dāng)然，你看奧巴馬提到首先是恐怖主義，很快轉(zhuǎn)到了中國問題了，奧巴馬還是說的比較平衡的，也就是說說的他過去十年的政策。一方面，他認(rèn)為中國崛起對(duì)美國是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，中國具有不確定性。另一方面，他認(rèn)為中國在眾多國際問題上是美國的一個(gè)戰(zhàn)略伙伴。

主持人陳璐：雖然羅姆尼在匯率、貿(mào)易等方面已經(jīng)很犀利的抨擊過中國，有專家分析說，羅姆尼他本人的本意并不是一個(gè)地地道道的鷹派，他其實(shí)只是出于大選和辯論的需要，才把抨擊中國的論調(diào)提到了，您認(rèn)為這種說法是真實(shí)的嗎？

牛新春：這個(gè)原因肯定是存在的，大選的言詞和他入主白宮辦公肯定是不一致的。選舉就是這樣，選舉是一個(gè)情緒化的東西，剛才我們談了很多，選民去投票的時(shí)候，選民很多時(shí)候是根據(jù)自己的本能，根據(jù)自己的感情，根據(jù)自己的習(xí)慣，宗教信仰等等進(jìn)行投票。選民并沒有能力對(duì)一個(gè)總統(tǒng)的內(nèi)政、外交等等各種政策進(jìn)行全面的平衡評(píng)估之后做出一個(gè)理性的投票。

主持人陳璐：我們先回到辯論的現(xiàn)場，關(guān)注一下兩位的表現(xiàn)。

羅姆尼在上一場演講里很直接的說，如果我上任的第一天，就會(huì)給中國貼上匯率操縱國的標(biāo)簽，這樣的一種態(tài)度，羅姆尼如果上臺(tái)會(huì)不會(huì)掀起中美兩國的貿(mào)易戰(zhàn)爭？

牛新春：我剛才聽了羅姆尼跟奧巴馬都對(duì)自己的中國政策進(jìn)行了闡述，我覺得很失望，兩個(gè)人確實(shí)都沒有對(duì)世界上這對(duì)最重要的雙邊關(guān)系進(jìn)行認(rèn)真的辯論和討論，雙方還都是處于攻擊對(duì)方的目的，選一個(gè)最有利于自己的點(diǎn)辯論。雙方都沒有對(duì)這對(duì)世界上最重要的雙邊關(guān)系，對(duì)他的性質(zhì)，怎么來維護(hù)他，他面臨的挑戰(zhàn)等等核心問題進(jìn)行辯論，都轉(zhuǎn)到轉(zhuǎn)變關(guān)系中很小的一個(gè)問題，匯率問題。其實(shí)匯率問題是中美關(guān)系中一個(gè)很小的問題，也是中美經(jīng)濟(jì)關(guān)系中很小的一個(gè)問題。我們知道過去這四年美國經(jīng)濟(jì)不好，不是因?yàn)橹袊膮R率造成的，美國經(jīng)濟(jì)不好是美國本身金融體系和美國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，美國創(chuàng)新能力等等各方面存在的問題。事實(shí)上恰恰是過去十年人民幣兌美元的匯率在上升的時(shí)候上升了很多，在同一時(shí)期像羅姆尼說的，中美之間的貿(mào)易順差是在上升的。調(diào)整匯率并沒有減少美國貿(mào)易逆差，很顯然匯率不是造成貿(mào)易逆差最重要的問題。但是因?yàn)檫@個(gè)問題比較吸引人，所以雙方一上來很快把這個(gè)焦點(diǎn)轉(zhuǎn)移到這個(gè)問題上了。

我覺得會(huì)不會(huì)很快引起貿(mào)易戰(zhàn)？第一，羅姆尼上來會(huì)不會(huì)這樣做，是另外一個(gè)問題。即使這樣做了，把你定為匯率操縱國，跟要對(duì)你采取行動(dòng)完全是兩回事。我剛才講到克林頓有一次把我們定義為匯率操縱國，定義會(huì)匯率操縱國是什么意思，認(rèn)定你是匯率操縱國，總統(tǒng)有權(quán)對(duì)中國采取貿(mào)易制裁，但是他不一定做，他會(huì)權(quán)衡這個(gè)利弊?，F(xiàn)在中美之間雙邊貿(mào)易一年近五千億美元，如果任何一方單方面采取制裁措施，毫無疑問會(huì)遭至另一方面的反制裁。這個(gè)東西用起來是很謹(jǐn)慎的，從小布什政府開始，美國每年都在討論這個(gè)問題，一直沒有定，所以他是一個(gè)很不好用的工具。